Jak zapobiec zacieraniu się kierownic w turbinie

[bartol]

Pozdrowienia dla czarnej OII KR xxxxx z CB, obkarteczkowanej dzisiaj na Złotej

[T/J]

Jak zapobiec zacieraniu się kierownic w turbinie

Witam
Mam skuteczny sposób przeciwdziałaniu zapiekania się kierownic w turbinie ze zmienną geometrią.
Kto jeżdżąc stara się nie przekraczać dopuszczalnych predkości i oszczędza paliwo oraz podzespoły samochodu na naszych dziurawych drogach. Jest zmuszony do tzw.PSJ.
Między zaworem N75 a tzw. gruszkę sterującą łopatkami turbiny zamontowałem specjalnie skonstruowany zawór, który steruje podciśnieniem doprowadzanym z N75 do gruszki w ten sposób że po każdym naciśnięciem pedału hamulca następuje odcięcie podciśnienia z N75 do gruszki a jednocześnie wypuszczenie podcisnienia z gruszki do atmosfery.Wówczas gruszka wysterowuje łopatkami kierownic tak, że są w skrajnym położeniu / min doładowanie / Powoduje to stałą pracę kierownic w pełnym ich zakresie zapobiegając gromadzenia się sadzy przez ich ciągłe zeskrobywanie i wydmuchiwanie przez spaliny.Zakleszczanie kierownic nie występuje.Po zwolnieniu hamulca wszystko działa jak fabrycznie skonstruowane.Nie trzeba kręcić silnika do wysokich obrotów by wymusić prace kierownic w pełnym zakresie .Ja zrobiłem w dwóch samochodach Golf MK4 TDI silnik AHF i ASV taką modyfikację, które notorycznie miały z tym problemy przez PSJ i to znakomicie działa problem przestał istnieć.
Zastosowanie tego nie wyczyści zapieczonej turbiny ale zapobiega skutecznie temu zjawisku.
Przypuszczam ,że dałoby się to zrobić programowo ale to jest ingerencja w soft czym zajmują się firmy tuningowe.
Pozdrawiam

[rss]

moze jakis schemat wrzucisz ?

[laurin]

Ciekawe... :szeroki_usmiech

[bradley]

A co sie dzieje gdy jade 200km/h i nacisne hamulec. Rozwali mi turbine bo wirnik rozkreci sie 2x szybciej czy bede mial szczescie i wejde w notlaufa?
I pytanie czy nie ma po tym wiekszego laga?

Chcialbym zobaczyc jak wygladaja logi grupy 11 podczas jazdy.

[abstinent]

bradley, w tej sytuacji pewnie nie można jechać 200km/h
Albo PSJ albo but w podłodze :lol:

[rob555]

A co sie dzieje gdy jade 200km/h i nacisne hamulec. Rozwali mi turbine bo wirnik rozkreci sie 2x szybciej czy bede mial szczescie i wejde w notlaufa?
I pytanie czy nie ma po tym wiekszego laga?
.

Jak dobrze zrozumialem to wlasnie odwrotnie bo po nacisnieciu hamulca cale podcisnienie ucieka i kierownice wracaja na minimalne doladowanie.
Nie glupia sprawa...ciekawe czy odpuszczenie hamulca i wcisniecie gazu nie spowoduje chwilowego LAGa spowodowanego czasem napelnienia gruszki przez podcisnieie

[b-bar01]

Po zwolnieniu hamulca wszystko działa jak fabrycznie skonstruowane

ciekawe czy odpuszczenie hamulca i wcisniecie gazu nie spowoduje chwilowego LAGa

czyli, jesli dobrze zrozumialem, po odpuszczeniu hamulca podcisnienie wraca do gruszki zanim nacisniemy gaz ( zwłoka przy przeniesieniu stopy z hamulca na gaz),
chyba że ktoś naciska oba pedały na raz.
wychodzi na to że turbina zwalnia przy hamowaniu i ostro przyspiesza po zdjeciu nogi z hamulca > wykres ciśnienia w dolocie przestaje byc "liniowy" a zaczyna się bujać.
ciekawe co z żywotnością wirnika.
rob555, co Ty na to ??

[Maicroft]

Przy okazji wczoraj zauwazylem inna ciekawa rzecz.

W BKD jak kazdy wie turbina wydaje jakies dzwieki z siebie. No i stoje sobie na postoju jest cisza, naciskam kilka razy hamulec i zaczyna huczec, poczekam to przestaje. Czyli wyglada na to ze podczas naciskania hamulca cos sie dzieje z podcisnieniem, bo wyglada na to ze kierownice zmieniaja polozenie :roll:

[bradley]

wychodzi na to że turbina zwalnia przy hamowaniu i ostro przyspiesza po zdjeciu nogi z hamulca > wykres ciśnienia w dolocie przestaje byc "liniowy" a zaczyna się bujać.

Moze pomysl nie glupi ale wlasnie z tego powodu warto by bylo popatrzec na logi grupy 11.

[T/J]

b-bar01 napisał:

czyli, jeśli dobrze zrozumialem, po odpuszczeniu hamulca podcisnienie wraca do gruszki zanim nacisniemy gaz

Słusznie zauważyłeś.
Turbina zachowuje się tak jak podczas zwolnienia pedału gazu a nastepnie tak jak po gwałtownym dodaniu gazu. Przecież tak jeździmy i turbinie to nie szkodzi pod warunkiem właściwego smarowania i gdy silnik jest odpowiednio zagrzany. A kierowniczki zawsze pracują w pełnym zakresie.
Jadąc 200km/godz i zdejmiesz nogę z gazu to turbina zaczyna tracić obroty bo nie ma spalania więc ciśnienie spalin spada . Turbina ma takie obroty w tym momencie, że potrzebuje dużo czasu aby zwolnić, a ty hamując zwolnisz prędkość samochodu i obroty silnika, czym dłużej hamujesz tym więcej zwalniasz, więc to się proporcjonalnie układa.
Zawsze można w obieg sterowania zainstalować dodatkowy wyłącznik który podczas jazdy austradowej 200km/godz wyłączymy sterowanie tego zaworu a używać go w jeździe miejskiej.

[neck99]

Maicroft, trza usiąść z vag-iem i patrzec czy hamując sztanga sie rusza

[rss]

no tak , tylko poki co mozemy sobie zgadywac co to za zawor ....
typuje elektrozawor, ale co wiecej ?
pomysl wydaje sie byc nieglupi, ale
zeby to zVAGowac trzeba to poprawnie zamontowac....

[KUSZELKA]

Genialne rozwiązanie ! Jeżeli dobrze rozumiem , to naciskając hamulec zawór wytwarza podciśnienie , które zmienia położenie kierownic , a więc wydajność turbiny zmniejsza się. Jest to pożądane zjawisko , bo przecież turbina przy wolnych obrotach jest "ustawiona" na MAXYMALNĄ WYDAJNOŚĆ , a wraz ze wzrostem ciśnienia kierownice zmniejszają ilość spalin napędzający wirnik turbiny , maleje ciśnienie doładowania , by nie rozwalić układu dolotowego. Przy hamowaniu nie jest nam do niczego potrzebna wysoka wydajność turbiny , jest to nawet pożądane dla turbiny i na pewno jej nie szkodzi a wręcz przeciwnie.

[scr008]

no to może teraz więcej konkretów? :twisted:

[wita00]

Przy okazji wczoraj zauwazylem inna ciekawa rzecz.

W BKD jak kazdy wie turbina wydaje jakies dzwieki z siebie. No i stoje sobie na postoju jest cisza, naciskam kilka razy hamulec i zaczyna huczec, poczekam to przestaje. Czyli wyglada na to ze podczas naciskania hamulca cos sie dzieje z podcisnieniem, bo wyglada na to ze kierownice zmieniaja polozenie :roll:

W układzie hamulcowym jest takie cos jak wspomaganie podciśnieniem które jest wytwarzane przez te sama pompke prózniową co podciśnienie zasilające gruchę turbo. Wiec wciskanie hamulca napewno ma wpływ na wielkość podciśnienia w układzie a co za tym idzie pośrednio ma wpływ na pozycje kierowniczek w turbinie i jej prace. Poprawcie mnie jak sie myle :roll:

[szkoda]

Turbina zachowuje się tak jak podczas zwolnienia pedału gazu a nastepnie tak jak po gwałtownym dodaniu gazu. Przecież tak jeździmy i turbinie to nie szkodzi pod warunkiem właściwego smarowania i gdy silnik jest odpowiednio zagrzany.

ja tam się nie znam, ale DGW zawsze mi kładzie do głowy, że to bardzo szkodzi, wirnik rozkręca się bardzo mocno i zresztą widać na wskaźniku, że dochodzi wtedy do dużego przepompowania...

ale chętnie poznam Wasze zdanie na ten temat, w każdym razie staram się tak nie jeździć.

[Zoltar]

Szkoda
Nowsze sterowniki dość skutecznie sobie z tym radzą i można jeszcze to ulepszyć programem.
Co do rozwiązania nie powinno powodować żadnych szkód, ale prawda jest taka, że jak ktoś jeździ żwawo, to problemów z turbo nigdy nie ma

W wielu autach dźwięk zmienia się na postoju po naciśnięciu hamulca

[KUSZELKA]

To normalne , że zmienia się dźwięk pracy silnika po wduszeniu hamulca , zauważ , że nawet po włączeniu świateł , czy klimy zmienia się dźwięk silnika , ale to wynika z jego obciążenia. Turbinie nie może szkodzić zmiana położenia kierownic , bo przecież po zmianie kąta kierownic mniej spalin dmucha w "skrzydełka" , a więc turbina się nie rozpędza. Mam nadzieję , że kolega który "ROZPĘTAŁ " temat napisze coś więcej i poda jakiś schemat , może FOTO RELACJA ??? Ja chętnie poeksperymentuję.

Czy ktoś może skomentować moją opinię UWAGA ! Turbina podczas wolnych i średnich obrotów silnika ma"ŁOPATKI OTWARTE NA MAXA" , dopiero przy przekroczeniu pewnych obrotów ( patrz CIŚNIENIA DOŁADOWANIA ) , zawór N75 podaje podciśnienie do gruszki , która zmienia kąt połażenia kierownic i tym samym zmniejsza wydajność turbiny , a więc i ciśnienia powietrza na dolocie.

Jeżeli tak jest ( proszę o potwierdzenie fachowców o turbosprężarek ) , to zakładają hipotetycznie , że ktoś będzie jeździł rozpędzając silnik tylko do średnich obrotów ( 2500obr/min) , to "gruszka" nigdy nie zmieni położenia kierownic.

Jeśli się mylę , to proszę o "sprowadzenie mnie na ziemię ".
POZDRAWIAM

[szkoda]

Nowsze sterowniki dość skutecznie sobie z tym radzą i można jeszcze to ulepszyć programem.

których to silników diesla dotyczy w skodzie, tych nowych na cr?
czy może już BMNa?

[Maicroft]

Ja nie pisalem, ze zmienia sie dzwiek silnika, a dzwiek turbiny - ja to rozrozniam :diabelski_usmiech

[KUSZELKA]

To bardzo proszę precyzyjnie określać źródło dźwięku , a tak na poważnie , to jak silnik bardziej obciążony , to i dźwięk turbiny musi być inny :cry:

[gruto]

No a przy BXE w jakim zakresie trzeba kręcić aby kierowniczki były OK ?

[piramida]

...do odcięcia :diabelski_usmiech

[rob555]

Problem z kierowniczkami pojawi sie predzej czy pozniej...ale zawsze.
Dotyczy to glownie turbin Garetta i nie dokonca jest to zwiazane bezposrednio z sadza :twisted: ..zastanowcie sie czemu KKK z tym problemow nie ma :wink:

Wiadomo ze butowanie pomaga oczyscic, ten patent tez napewno przedluzy zywotnosc ale... to tylko opoznianie.